時力轟蔣萬安無煙城市要花60億！　北市府：有估算絕不會到這數字

記者郭運興／臺北報導

針對臺北市長蔣萬安推動無煙城市政策，首先在迪化街年貨大街擴大禁菸範圍，現場設置開放式吸菸區，時代力量、綠黨、基進今（10日）召開記者會指出，若比照日本經驗，建置滿足基本需求的1000個吸菸所需要20億，達到日本專家建議的3000座規模，需60億，且每年管理費高達9億元，蔣市府正面臨「沒配套、沒預算、沒法源」。對此，北市研考會主委殷瑋迴應各項質疑，他強調，如果用吸菸區跟吸菸室混搭的方式，預算不會那麼高，就算真的是以時力所提出來的3000處，加上建置成本，市府內部有估算過，絕對不會到這個數字，差距不小。

▲殷瑋。（圖／北市府提供）

殷瑋表示，看時代力量等政黨對無煙城市整體有一些建議，第一點，自己想要講的是說，看他們每個人起手式都說，是支持無煙城市願景的，這點非常感謝，無煙城市已經公佈過民調了，現在從各界反應當中也可以看得出來，大家是支持這個大方向的，第一點要謝謝他們的支持。

殷瑋表示，第二點，在很多事前討論會來到規劃的細節，首先要說第一個，年貨大街是試辦區，過程當中，一定會有不夠完美的地方，很謝謝各界的意見，都虛心來面對、來接受。

殷瑋表示，重點是怎麼在這個基礎上，進一步去把政策規劃得更好、更完整、更符合大家實際需求，有些意見之間也許彼此會有衝突，但沒有關係，「我們盡力來做一個協調者跟溝通者的角色」。

殷瑋指出，第三點，其實包括王婉諭主席、幾位有提到現行的制度之下有一個必須要去突破的點，如果真的要做戶外的吸菸區，去仿造日本的模式，那麼顯然現行的法規解釋，已經跟不上時代的需求。

殷瑋強調，「我們並不主張每個地方都要去設置這樣一個戶外吸菸室，我們也覺得戶外吸菸區是一個可以考慮的綜合的配套」，但是另一方面，如果有些地方要有戶外吸菸室的話，顯然現在的中央法規及相關的解釋，本身是會出現一些窒礙難行之處的，這一點，也很感謝這些朋友共同指出，也呼籲大家一起來對中央發出聲音。

殷瑋說，既然大家站在同一條線上、同一個軌道上，有同樣的方向跟願景的話，這部分一起來跟中央協調、溝通，看看能不能夠有最直接、有效率的手段，在行政端就可以處理掉。

殷瑋說，如果沒有辦法的話，那大家一起來思考推動修法，中央法規修法的可能性，同時也感謝，之前看到徐巧芯委員在公開的版面跟場合，已經提到說未來推動相關的修法的可能性，各種各樣的方式都綜合來考量，自己覺得這是很重要。

殷瑋表示，「我們要說就是一個試辦區，只是一開始，後續還會希望能夠推動更多的試辦區、示範區」，讓這件事情逐漸在整個臺北市、臺北市民之間形成一個共識，形成一個大家習慣的生活方式，讓抽菸分流這件事情，吸菸者在吸菸區吸菸，不吸菸的人也可以享有不用抽到二手菸的自由，自己覺得會是很重要的一件事情。

殷瑋提到，在推動過程當中，也希望每一個臺北的12個行政區，都可以找出示範的裡，以及各個大型的活動，比如說現在是年貨大街，接下來是燈節，不管是在花博展區還是在西門展區，都來規劃這樣一個示範區的做法，讓政策能夠實際的、逐步的由點到線再到面，去全面推行，過程當然會需要一點時間，也歡迎各界持續給出一些意見。

記者也問到「時力是批評說這個防堵式的禁令，認爲現在是缺乏疏導的機制，那接下來是否會有除了設置這個吸菸區，還會有其他的相關配套」？殷瑋表示，這個之前已經有討論過，然後自己也跟大家報告說明過，現在的做法是用試辦區方法先行來推行。隨着時間的推動會一步一步地讓整個城市都形成一個固定的無煙城市規範，這件事情本質上就是需要時間，不可能一步到位，所以沒有隻有防堵這件事情，一方面當然要有防堵，另一方面當然也要有疏導，既有防堵又有疏導，本來就是一個動態的過程，現在具體的討論，其實更像是說疏導夠不夠、這個防堵夠不夠的問題，自己覺得都可以來一起來思考這樣的規劃是怎麼樣。

殷瑋說，如果說防堵不夠，會需要更多在各地方去勸導大家的人力，那也很歡迎今天來發出聲音的這些朋友們，能夠一起加入勸導的行列；如果是說疏導的方向不夠的話，也很希望大家可以一起，跟各地方的裡來溝通，跟里民、里長溝通、跟鄉親來溝通，一起加入溝通的行列，跟中央來溝通、來協調，如果可以做到，就是說其實也是支持這個大方向，然後有一些具體的想法認爲市府應該落實，也跟市府一起來當臺北隊，一起來讓無煙城市落實好，自己覺得會是很好的狀況。

殷瑋指出，除了吸菸區之外，他之前也公開跟大家講過，其實不單跟中央討論過在戶外設置吸菸室的做法，至還討論過流動吸菸車的可能性，但最後中央都以對現行法規的解釋，基本上就是不能做。

殷瑋認爲，以一貫的解釋方式，還是會得到不能做的答案，所以，要去思考種種配套可能性，怎麼樣具體去解決，但也很感謝今天發出聲音的朋友，幫助臺北市府跟中央溝通的時候有更多的籌碼、更多的可能性、更多的民意上的基礎。

記者詢問「但是時力表示說現在依照日本專家的規劃的話，預算的缺口有可能會高達60億，市府內部有精算的數據」？殷瑋表示，時力的算法是用吸菸亭或吸菸室來計算的，這個算法本身，首先在法規上，中央就不讓臺北設吸菸室，如果都已經卡關的話，那預算的討論本身就會失去意義，因爲不管預算多少，都不能做。

殷瑋認爲，下一步就是說如果可以做的話，預算是第二階段的問題，如果用吸菸區跟吸菸室混搭的方式，預算就不會那麼高，另一方面，就算真的是以時力所提出來的總共有3000處，就算是這個數字，再加上建置的成本，市府內部有估算過，絕對不會到這個數字，差距會有不小的空間，所以市府內部在事前都已經做過相關的討論跟規劃，如果事情有進到一個比較細緻的階段，會再對外來說明，但是當前的問題是確確實實會碰到受限的狀況，這個受限是需要全民一起來共同推動。

另外，被問到「王婉諭說她也可以當臺北市長」，殷瑋表示，市民本來就有參政的權利，自己祝福。坐這個位子是要做實事的，如果在無煙城市的推動過程當中，能看到這些評論者的身影，那就太好了。

殷瑋強調，從跟中央政府法規政策的討論溝通，到各區各里各商圈的來回協調，再到政策的宣傳與現場的勸導，市府都很歡迎評論者的參與。

●還想看更多...

►臺北「無煙城市」作半套、預算沒下文　小黨籲逐步推動